简介：近几年，文化金融市场的投资非常的火热。在这个领域，许多专业机构都积累的自己独到的经验。在这当中，中艺财富赫赫有名。
访谈实录
中国网：大家好，这里是中国访谈世界对话，欢迎收看。对于我们这样一个经济体已经在世界第二的东方古国来讲，大力发展文化金融事业对于发展我们的软实力来说，可以说是一个康庄大道。近几年，文化金融市场的投资非常的火热。相对以前而言，普通人也可以参与到这个投资当中。在这个领域，值得一提的就是在这个领域生根多年的专业机构。在这当中，中艺财富当然是赫赫有名。今天我们也特意走进了中艺财富十八周年庆典活动的一个现场。并且在今天的节目中，我们也请来了中艺财富的缔造者——中艺财富的董事长沙水兵先生。他今天将和我们分享文化艺术品和金融市场怎样更好地结合，谈谈他独到的看法。沙总你好，首先跟我们广大的网友问候一下。
沙水兵：好!全国的观众和网友们，大家好。
中国网：欢迎您沙总，今天对于中艺财富来讲是一个非常值得纪念的一天。在今天的上午，包括我们中国网在内的几十家媒体对中艺财富十八周年的这样一个盛况进行了现场直播报道。对于今天这样一个日子，在您心中意味着什么，跟我们谈谈您的感受。
沙水兵：今天应该说赶巧了，因为十八周年恰逢我们国家党委员会、国务院提出文化支柱产业作为我们经济第三产业，也是国家53号文件全面创新，包容创新时代的开始。碰到我们中艺财富十八周年庆典，所以说这个意义非常深远。
中国网：今天也来了很多的领导，以及社会各界人士都来为咱们今天特别的日子送上了祝福。你对于这么多年来各方的领导以及社会各界对我们的这样一个关注，你想表达什么样的一个感受。
沙水兵：真是没想到，也说明了咱们中艺财富在他们心中的地位。也说明了咱们中艺财富这个文化产业的重要性。因为今天来了这么多的领导，在我的估计中应该多来了一半。我原来估计应该有一百五十人左右，但实际来了二百人左右。很多的领导，就是媒体也来了。
中国网：可以说咱们中艺财富一直受到社会各界的这样一个关注。所以才有今天这么多高朋满座，来共同庆祝咱们十八岁的生日。沙总，咱们经常地听到一句话，叫做“乱世藏金，盛世藏宝”。那现在的这个文化艺术品和咱们的这个金融行业的连接要比以前更加的紧密了。现在中央也对于文化艺术品和金融行业的这样的一个衔接也提出了一个相关的具有战略性的一个策略。您可以说是这个行业的资深人士，您有一个什么样的观察和看法。
沙水兵：我认为刚才主持人你的话很对，现在盛世行收藏，这个盛世行收藏在我们国家应该说是刚刚开始，应该是任重而道远。因为文化产品在我们这个国家，在这个年代，实际上作为一个产业来说。我认为还不能把他作为产业，因为这个艺术品一张画就是一张画的价值。你不能把他当做传统的工厂企业一样规模化生产。所以我对目前来说，这个艺术品的金融化，我是持不看好的态度。我中艺财富做的很好，但是你要是把他作为一个产业化来说这个距离还很远，因为目前来说，这个艺术品很多的地方还不能解决。比如说它的评估，他的价值由谁来决定。这个只能说，目前来说由少数人决定。因为中国十三亿人口，收藏字画的人也很多。好多正在逐步往这一行发展。但是在这个发展过程中，真正懂艺术品的人有很少。
我认为还没有入门的阶段，像我们中艺财富已经有十八年的历史，我们这个就是说见多识广。他不是一种水平和能力，我倒认为自己在这方面不是专家，是因为这十八年我见多了，积累多了。目前我们国家经济也好，房地产也好各方面都处于低迷状态。我认为改革开放三十年，我们国家到目前来说应该到了发展文化产业的时候。经济发展了，文化不能说不发展。如果这个国家，特别像我们中国十三亿人口，文化不发展那是一个迷茫的国家，是一个没有灵魂的国家。所以文化产业很重要。这个时间还很长，目前来说它不像一个鞋一样有一个标志，41码、39码这个没有标志。它还需要很多的有关知识经过漫长的时间来逐步了解这个艺术品。
中国网：您刚才也说到了，文化金融产业对于国家的发展来讲也是非常重要的一块，但是您也说到了对于咱们现在的国内来讲条件还不成熟。第一个可能是大家的欣赏水平。
沙水兵：大家的心态都好，也有这个想法。问题是大家懂的人很少，所以最近经常有人来问我这个艺术品投资怎么投资，我劝人家不要盲目投资。因为你对这个一窍不通。可以适当的投资一些小规模的。大规模的，大资金的不要投资。当然我不是王婆卖瓜自卖自夸，如果到我中艺财富投资，肯定没问题。我十八年了，比如是书画，我对全国的二十九个省市的书画艺术家我了如指掌。说到谁，我看他的画，五米之内我就知道这幅画是谁的。但周围有几个人能知道。你就是有一百个亿，也没办法了解目前艺术品的行情，这个不是有钱就能解决的。第二个比如说珠宝玉器，有的人连和田玉和翡翠都没分清楚，你怎么投资呢。我就劝目前的投资者，要稳定、稳重，了解情况以后在投资。
像我们中艺财富在目前的国内来说少之又少，我是不谦虚的说，希望大家找到像我们中艺财富这样的企业。因为我做了十八年，很多朋友来投资。我劝他说，我说我也不劝你投资中艺财富。但是我劝他说，你要投资艺术品有几点意见。第一个看看这个公司有多少年代了，有的公司一年，有的公司两年、半年这就比较麻烦。因为它只有一年半年，它的老总，他的团队对这个艺术品刚入门甚至一窍不通。所以我对人家说，你要投资的时候，第一个你要看看这个企业的老总，这个企业的时间有多长，了解多少。第二个，你要投资要了解这个公司的老总有多大年龄，人品怎么样。这个更要紧啊，今天你投资他，不出三天人找不到了，怎么办?
像我们中艺财富在这个楼上就没搬，我们来个十几年。一个老总一年换两个地方，一年换两个手机号，我说你再了解了解。这些，作为艺术品的投资者一定要知道。第三个就是你要了解这个艺术家是什么职位。不要听他说他是天下第一。在我们中国来说，应该说比较正规的比如说美协。各省美协主席、美协会员，这个质量，他的出品都是比较好的。
中国网：沙总，刚才您的这段话也等于告诉广大的投资者他们需要注意些什么。刚才您也说到了，一幅作品只要出现在您的眼前，您就能知道它处在什么样的一个水平。您也具有很多的一线的这样的书画家的一个资源。很多网友对您的这样一个人生经历不是太了解。您呢，跟我们网友分享一下，您是怎么样储备这样的欣赏眼光以及怎样储备到这么多的书画家资源。
沙水兵：应该说艺术品不是一个普通产品。毕竟是一个序列产品，也有可能他有收藏爱好。我就是从小喜欢书画，所以我跟书画有不解之缘。因为我高中毕业，十八岁的时候就给别人画画。那个时候在我们老家给老年人画像。我们现在叫写生，所以每个人都有一个爱好，比如有的人喜欢数学有的人喜欢中文，有的人喜欢英文，我喜欢画画。刚开始的时候，我是从事的新闻工作。但是我放不下书画情结。最后我还是放下了新闻工作，从事了这个书画行业。因为很多国内的资深的新闻媒体界的好朋友看到我想要追求一种产业。他们就跟我说，你别干新闻工作了，因为感觉到你喜欢书画艺术。我说对了，我从小就喜欢画画。他们就让我往这个方向发展。
在今天这个十八周年庆典上，我提了几个比如江苏等地工作的时候，那里的几个朋友就对我说，让我改行，从事书画行业。后来我就彻底的改行，放弃了新闻工作，从事了书画产业。后来发展到其他的珠宝玉器行业。书画行业成立一个企业，这个企业的一把手就必须管好。
如果在书画行业，你不懂行，没有一点点的对书画行业的资深的了解，这个工作绝对做不好。
中国网：通过您这么一说，我相信我们对中艺财富的信服力度更高了，因为作为领头人的您是这个行业非常资深的人士多年积淀下来的欣赏水平。我们知道，一个专业的企业或者说一个机构对于创新文化产品和服务的需求一直是需要的。从您的角度出发，您觉得对于这块国家还需要哪些配套的制度。有没有一些制度是影响这个发展的。
沙水兵：中国的目前艺术品的发展，艺术品就是金融产品。今年国家出台了不少的法律法规。但落实到具体的工作中间和工作文件，但落实到具体的工作中间，我认为还有一点距离。现在我认为国家出台了这么多的文件，全国各省市的管理机构能不能跟上，能不能了解，是现在存在的最大问题。前几个月我看到了一些中国的经济学家有座谈会。谈了一些经济话题，我们作为搞企业的同志深有同感。因为中国的搞企业的人很难很难，特别是文化产业。去年国家出台了不少的有关金融的有关法律法规，归家很重视，但这个法律法规到下面的设施的时候就麻烦大了。因为文化和金融两个概念触不到一起。就像白的和黑的一样，白的跟黑的融不到一起。都是这回事，画家画一张画，五万块钱，你给我钱，我给你画那是知道。如果我给你画，你钱没给我，我从银行再给你一点效益，那就不行了。目前来说国家受益最好的就是艺术品。现在一辆汽车你卖出来三天之后在卖，就是八折了。房地产你卖出来在卖，就要打价。但是唯有艺术品，譬如一张画，没有打折的。今年是一万，到明年就是一万二，在过一年就是一万五，或者今年十万，明年就是十二万，没有往下降的。它出来以后，不管这个画家在与不在，它都会自然地往上升值，但是其他的都不升值。但是你要是讲升值啊，你要是讲收益啊，那人家说你这个不生长。有人会说，你这个文化产业有问题什么的，实际上是对这个艺术品的升值的一种属性不懂。我们中艺财富就在做，因为我现在知道，几年来我很多的朋友都不知道，说中艺财富这个敌人从哪里来的。实际上他不知道，我闭着眼睛，我就在那里休息，它都在增值。比银行增的快几倍。比如一张画，今年是十万，明年就是十五万。第二个珠宝玉器，到广东，到河南计算，你就看，今年是一万块钱一个手镯，你就放在那里，到明年就是一万二，一万五。它是自然升值。他是自然在生长。所以国家看到，但是我们学会目前要懂这个行还是有一段的距离。所以我们在法律法规的夹缝中间，我们生存下来了，而且生存的很好。我就希望通过这样的访谈栏目，能够让人们知道我们企业经营者不容易。但是现在能够增值的，增的最好的就是艺术品。它永远不会加价，那是永远不可能的。甚至说，盛世行收藏，想在国家也很少打仗。想想那个年代，齐白石等书画家他们的作品，原来几十万、几一张的。现在几千万一张，甚至很快几倍几十倍的升值。所以综合来说，投资艺术品还是风险小。
现在很多的国内的产业在做这个项目，但是我认为只要是经营文化产业的企业，都会正常的网上提升，会得到好的发展。
中国网：对，但现在的收藏也不仅仅是针对专业人士和收藏家。普通的人也可以进入到收藏的领域。对于这块，普通人对于增值空间不了解的情况下，咱们中艺财富是怎样慢慢引导普通收藏者进入这个文化。
沙水兵：主持人你说到这个问题，我们的这个对象，就是服务对象。目前来说在我们国家，很多的拍卖公司，画廊啊他们经营的东西，比如说一张画几千万甚至一个亿。这些东西一个倒下，绝对的出问题。我们看中的是全国普通的喜欢艺术品的收藏者。这个前提叫做我们扶起来的瘦弱群体，和普通的投资收藏者，这就是我们的服务对象。这个对象这几年也让我们中艺财富在我们这个国家奠定了我们的标杆，这个行业领袖的一个位置。因为我们的定位定的很准。我们不像一些大型的比如说拍卖公司、收藏公司、投资公司，我们从夹缝中出来了，成为了一个行业。因为我们看准了服务的对象，就是一些中等、中等以上的人群。第二个问题就是我们中医财富抓住了普通收藏者这个群体。
中国网：针对这块来讲普通的这些收藏者，咱们中艺财富有没有一些具体的一些办法或者一些系列活动啊，给我们大家说一说。
沙水兵：在这个问题上我们做的比较好的就是说，上午我讲话当中也提到了。目前都在学我们中艺财富，实行三包。为什么我跟好朋友说了，谁做谁败。因为中国的投资产业，像我们中艺财富这样的企业，因为十八年的积累，它不是凭自己的心血来潮就能做好的。因为它必须具有很多的条件，你比如说一个是积淀，你对艺术品对艺术家的积淀，这个很要紧。第二个，你的实力。第三个是你有没有这样的一个好的有经验和人脉的团队。我们中艺财富在这个方面做到了。我们实行了三包，我们做到了。这个三包不是凭你的意念，不是我的东西送给我，我就赔给你。因为你必须是很懂行，才能实行三包。我说谁学我做三包，他包不了。他失败了，我成功了。因为他去买张画五万块钱，我去买张画就一万块钱，因为我懂。实行三包的前提必须是对艺术品有积累、懂行、好的团队，才能实行三包。中艺财富都做到了。所以中艺财富这几年，真的为投资者做的很好。目前来说在全国三十九个分公司，有两万多的投资客户。这个是固定的团队。一个画家画三张五张画，咱们的团队一天两天就完了。现在一直处在供不应求状态。我们的珠宝玉器，都是国内的顶尖的珠宝玉器厂家供应我们，我们再通知给投资者，我们来了一批广东一流的玉器。他给我们的产品，价位都比市场上的低百分之五十。在市场上，同样的产品卖十万块钱，到中艺财富就五万块钱。
中国网：咱们中艺财富提供给广大投资者的三包是什么?
沙水兵：三包两个字说起来很简单。目前来说我们是从传统的产品中间演变而来。到超市里买东西，都实行三包。艺术品他也是商品，既然是商品就要实行三包。既然要实行三包，简简单单两个字，我们做的很好。实际上这个三包两个字，说起来容易，坐起来很难很难。比如一个冰箱三包那完全可以，但是你这个艺术品三包这个难度就大了。一张画，上午和下午，今天和明天，这个画家和那个画家，画的完全不一样，你怎么三包。所以他实行三包的前提是要对艺术品的了解。说道对艺术品的了解，恰恰在国内来说能够做到对艺术品有特殊的了解的，那是很少很少的。我们中艺财富做到了。
我们中艺财富有个4+5评估体系。这个4+5就是有四个评估专家，团队专家。一个专家团队是五个人，四个团队就是二十个人。也就是说某一个画家的艺术品我们要经过四个评估小组，而是个人的分别得评估，才能上市、销售。这个评估第一个就是推荐委员会，就是说你先把一个画家推荐给我，这个推荐不是一个人说了算，五个人说了算。第二个是你推荐了，我要时常的了解。考察、调查小组。第三个是评估，我要大家分别投票说这个人行。最后是监督委员会、审定委员会。这几个小组里的五个人也不是固定的，每个小组分别共有五十个人，到时候会在网上随即抽调五人。正因如此，才不会出现一个人永远担当评委会主任的局面。所以我们在企业的宣传里面，没有固定的专家委员会主任。确保了大家对谁都不了解，完全凭产品的质量。推荐委员会，评估委员会，审定委员会，就这样一个评估体系，这是保证。保证的前提就是、书画艺术品也好、珠宝玉器也好，我们对它达到了它最低的底限。这也是一门学问，我们有几十年的经验，有一个十几年的工作团队，有一个好的评估体系，才能真正的说保真。一张画，我们现在有五百位画家，他的画比如说每个人的画在市场上是二十万，在我这里只是五万。所以我确保他肯定能挣钱。有些人做不到，比如说你本身买的就是二十万，你也是卖二十万，你怎么保挣啊。要是市场上只值五万，那你就亏了。保挣得前提就是我们对这个书画懂、了解。它的市场是多少，所以我说了，要积累、要有好的团队。要有好的领导，还要有好的评估体系。这些我们都做到了。
第三个，包退。实际上在保挣和保真的前提下，包退也就没多大作用了，因为你的画肯定能挣钱，而且是真的。所以你退给我无所谓。你买了一年了，在退给我可能你还是亏了。有可能当时你买这张画的时候是五万，过了一年，你退给我的时候可能就是十万了。所以它的保真、保挣、包退，他是三位一体，互相关联，缺一不可。就是说一个有实力的公司，一个好的团队，各方面，它这是一个循环的东西。目前来说，中国很多的投资公司也好，他做不到。有的人打出了三包的旗号，实际上包不了。我打出的三包，我都做到了。大家这几年都知道，中艺财富的三包，是能做到的真正的三包。很多的公司说三包，人家都知道包不了，因为中国人不傻。现在的企业家，特别是一些收藏夹，一年下来都动懂了。别的公司说的三包，那会死假三包，我中艺财富说的三包那是真三包。中艺财富十八年了，知道你这个团队经验很深，积累也很多。你的书画也好，珠宝玉器也好都很真，你包能包的住啊。有的三包包不住啊。这目前就是中艺财富实行三包。
中国网：这三包给广大的投资者应该说是一种非常强劲的安全保障。那沙总我们知道，现在传统的门店在互联网的冲加下，显得没有以前那么活跃了，甚至有些低迷了。也就是说咱们中艺财富这种传统的门店并不是拉开和同行业之间的一个手段。针对这块我们也知道，中艺财富提出了1+4线上和先下的这样一个模式。那您给我们的网友介绍一下，这种模式的特点是什么
沙水兵：我们这个1+4实际上是经过了很多年的演变，我们从05年开始就推出了这个1+1、3+2、5+1、4+1，后来变成1+4。最终到现在的版本就是1+4。1+4目前在国内来说它是一个最先进的模式。我们这个1+4囊括了我们国内的所有艺术品投资行业的这个平台优势。
中国网：就是您带领中艺财富在这么多年打拼出来的这么智慧的一个结晶。那中艺财富呢是从九七年算起到今天已经是十八年了。在这个行业当中呢，您也说了基本上是处于标杆的这样一个位置。我们知道十八年不是一个短的时间，这中间肯定也经历了很多的坎坷或者是不顺利。您今天再回首过往，您觉得是哪些因素促成了中艺财富今天所取得的成绩。
沙水兵：一个是有韧性、坚持很要紧。作为我们一个男人，像我们这个行业，艺术品投资行业是一个长线，时间很长，跨度很长的一个行业。一般的企业家都坚持不了。所以我认为一个男人在这个艺术品行业如果要取得成功，它必须要有一种坚强的韧性。坚持不懈，持之以恒的努力。要通过克服很多的困难。第二个就是诚信，就是说时时刻刻的诚信。作为一个男人，中国的企业有千千万万，企业家成功的，一夜暴富的很多。但是作为文化产业，一夜暴富是不可能的。这几年来，我们中艺财富取得的成绩，那是十几年二十几年的积累。我们说庆祝十八周年，实际上我们已经有二十多年了。
一开始我是搞新闻媒体的，办报纸办杂志的时候，我们也见到了艺术品。但真正开始经营艺术品是九七年十月二十号领了营业执照。所以我们定为十八年作为我们周年的一个庆典。企业家就是要有这样的持之以恒的忍耐、诚信。你能看到以后国家肯定往这方面发展，那就看你的眼光怎么样。现在好多人都说什么盛世行收藏也好，其实我是在十八年前就看到了文化产业的希望。但是能看到这样的人，我认为应该是少数的。因为你没有这样的耐心，因为它不像是生产一千套服装，一千套鞋，那是不可能的。书画是很危险的，你买了画之后可能会卖不掉。这样房子要房租，员工要发工资。但是坚持下来了，就成功了。所以，坚持是第一，诚信是第二。第三个是国家的好政策。我认为这三点是目前我们中艺财富成功的关键。
中国网：十八年的这样一个时间，我觉得不管是在东方还是西方，按照人来说都是一个成人礼的年龄。那如果说中艺财富在十八年前是摸爬滚打，那今天十八岁以后应该是更加大显身手这样一个以后的时光。那您对咱们中艺财富以后走的路，您有什么样的一个畅想。
沙水兵：因为我们今天1+4全部开通了。下一步就是要比之前的还要创新，这样轻松了一半，甚至更轻松了。因为互联网他是一个成功而且很轻松的产业。因为你不需要大批量的团队去管理投入，都不要了。我们的成功还不想一般的互联网，一般的互联网是年轻人凭空想出来的，我们这个是经过十八年实践，从线下成功了以后搬到了线上。所以说下一步很轻松。
中国网：可以说面对未来，您是信心满怀。
沙水兵：信心满怀，绝对不会像前期那么累了。
中国网：在最后的时间里，您还有没有什么跟我们广大网友分享的。
沙水兵：中艺财富走到今天，也得益于全国广大的投资者的信赖。实际上中艺财富在一定程度上还是得益于媒体。我希望，我们目前来说有两万多的投资客户，但从全国的发展气势来说，远远还不够。下一步，我们可能在今年、明年两年，中艺财富二十多岁的时候，我们的客户要达到五万。这个时候可能在全国来说，我们中艺财富才真正处于一个领先的状态。也希望刚刚接触艺术品投资的，要谨慎投资。要拿我们中艺财富和一般的投资艺术品的企业做一些比较。也希望将来的投资者关注这一方面，关注我们中艺财富。谢谢。
中国网：好的沙总，我们非常期待这样一个时刻。谢谢沙总做客我们节目，谢谢。那么在这里我们也衷心希望更多的一流的艺术家能够选择中艺财富这个平台，展现您的艺术，也希望有更多的投资者能够认定咱们中艺财富这个投资平台。也衷心的祝愿咱们中艺财富在沙总的带领下，带着他的精英团队去走向更好、更辉煌的明天。谢谢!
